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对话 RockFlow 美股百倍牛人第一期:"我赌的就是贾跃亭"

· 37 分钟阅读

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导语

“作为投资者,一定要留意周围,用心去感受这个世界。所有的投资机会都来源于你的生活。”

投资不应该只是少数金融精英的游戏,每个人都可以用投资参与世界的变化,表达价值主张。RockFlow 相信,投资是一件很自由的事,每个人都有自己的投资哲学,投资方法没有三六九等,无论白猫黑猫,能赚钱就是好猫。

我们将访谈 100 位 RockFlow 平台上的百倍收益牛人,分享他们精彩的投资故事和投资哲学。他们来自世界各地,可能是 00 后大学生,可能是工程师,可能是设计师,也可能是外贸从业者,他们是投资交易的王者,却又是你我生活中的普通人。

本期背景介绍:

本次播客访谈嘉宾是 Rocker 小文,RF 网名 - 香蕉的男人,是一位在荷兰生活的华人软件工程师,他是最早一批 RockFlow 用户,产品上线几个月就开始使用。高中毕业就开始股票交易的他,在美股市场也经历了数年探索,投资思路非常清晰且犀利。

近期,他深入参与了 meme 股 FFIE 的交易,早在 3 月就分批抄底 all in 买入法拉第未来,并几乎全部在 5 月高点抛出,该笔收益超 50 倍。在和他的沟通中,我们发现,这次 FFIE 成功的交易绝不单纯靠运气。借这个契机,RockFlow 创始人 Vakee 和他聊了聊他的美股投资哲学和有趣的故事。

以下是本次访谈的文字精简版,完整音频将于近日上线喜马拉雅、小宇宙等播客平台(可搜索 RockFlow 关注,也可在微信公众号 RockFlow Universe 后台发送“播客”获取官方播客二维码),敬请期待。

此外,此前 RockFlow 曾深入探讨多个优质美股公司的发展历史和当前业务现状、投资价值,欢迎点击查看:

投资就是在贪婪和恐惧中徘徊

RockFlow CEO - Vakee:欢迎我们的新晋榜一大哥——小文来参加我们这个节目,先做一个简单的自我介绍?

RockFlow 牛人-香蕉的男人:首先感谢邀请,我觉得这一次就是贾跃亭给了我个面子,发了一个大红包,那我就借着这个机会,交流一下投资理念和心得。

我自己从事投资有十几年了,从 2011 年高中毕业开始。前些年主要方向是 a 股,这十来年尝试过价值投资、波段操作,还有赌超跌股等等,就像刚才 vk 说的,没有一种特定方式能够保证收益,每个人都有自己的投资方式,这一点我很认同。

RockFlow CEO - Vakee:你还记得一开始是怎么接触美股的吗?

RockFlow 牛人-香蕉的男人:当时就是看到你们的 APP 了,我自己本来一直在 a 股,众所周知,a 股是一个不友好的市场,当时就想要不要去更成熟的市场,比如欧股和美股尝试一下,看到你们这个平台,就开个户尝试一下。

RockFlow CEO - Vakee:你买的第一只美股是哪个?

RockFlow 牛人-香蕉的男人:印象当中第一只是好未来或者 Nio,记不太清了。反正是个中概股。

RockFlow CEO - Vakee:当时买它的原因呢?

RockFlow 牛人-香蕉的男人:当时买 Nio 原因就是新能源汽车,然后特斯拉也涨得很厉害,就买了一点蔚来参与一下。买好未来原因是单纯觉得它便宜,5 块还是 6 块,我看它的 k 线也在很下面了,就想先买点试一试。如果拿到现在,收益应该有两倍。

RockFlow CEO - Vakee:那你为什么选择 RockFlow?当时产品上哪些点最能打动你?

RockFlow 牛人-香蕉的男人:主要还是 UI,我觉得很好看,我自己比较喜欢动漫,觉得这个很符合我性格,还有就是入金很方便。因为我在荷兰,之前也尝试过荷兰券商,他们入金方式很复杂,需要提供很多材料,还有他们平台上很多品种我交易不了。

RockFlow CEO - Vakee:我们聊聊这次,法拉第未来 FFIE 的经验?

RockFlow 牛人-香蕉的男人:我这次在法拉第未来上面的收益率其实不错,但如果按我给自己的评判标准,不算太成功。因为我自己账户有一些杠杆,导致当时做这项投资有些受限,如果没有其他杠杆,我应该会下重手,因为我当时觉得这笔交易获胜概率很大。

为什么呢?首先就是买这家企业,我肯定要知道他们老板性格,尤其是贾跃亭这么出名的网红,他在中国已经是人尽皆知的老赖。

我当时买它的出发点就在想,一旦这个上市公司退市,那他一辈子就没有机会了,所以我当时笃定他会想尽办法不让公司退市。所以我在一毛钱以下陆续买入,第一批进的货应该是 9 分钱,之后 8 分钱补了一点,后来一路下跌到 4 分钱,其实我想梭哈,然后跟我老婆商量过这个事情。

当时我跟老婆说,大不了重新再来嘛,大家都还年轻,对吧?就不怕。但刚好在国内有一笔贷款当时要还,所以那笔钱没有放进去,只用了美股账户里的资金。就导致虽然收益率很高,但获得的利润并不特别可观。

RockFlow CEO - Vakee:我听下来很有意思,我见过很多通过不同方式真的赚过大钱的人,或者说回报倍数很高的人。很多时候都类似,比如说对于法拉第这个公司,如果贾跃亭用很小成本能够达到一个他不得不去达到的目的,他一定会很努力去做。还有另外一种,就是去判断对手方的想法,很多时候还是回到人性。

RockFlow 牛人-香蕉的男人:在投资里面,我觉得人性占了很大因素,大家就是不断在贪婪和恐惧当中徘徊。

RockFlow CEO - Vakee:年轻人如果想赚大钱,多数时候需要 all in 的勇气,大不了再去赚钱,但这个机会,是你年轻时难得有的权利。

RockFlow 牛人-香蕉的男人:我觉得就是有句话就说得很对。你如果靠身体赚钱,你就老实一点,如果靠脑袋赚钱,就灵活一点,如果靠钱赚钱,就狠一点。我后来回过头想,自己所经历过的成功的投资往往没有获取到很大利润,主要也是因为性格因素。

所有的投资机会都来源于你的生活

RockFlow CEO - Vakee:话说回来,大概什么时候关注到法拉第未来的?

RockFlow 牛人-香蕉的男人:今年年初,当时一毛多的时候,我就在琢磨这个事情了。

在这之前也有一笔投资,当时想做但没有真正交易。是美股的一家医药公司,也是跌破一块钱,后来很快从 9 毛涨到 6 块,那一笔投资也看对了,但没下手。然后到了法拉第这里,我就下手了。

RockFlow CEO - Vakee:你是有一些方法,去追踪或者监控,寻找这样的机会,对吧?

RockFlow 牛人-香蕉的男人:刚才我提到那家医药公司,是因为我有兴趣方面的支撑,有朋友在里面上班,他说他们公司感觉没啥问题,一切经营都很正常,但公司股价一直跌。当时他说了这句话之后,我就说,那你应该抄底呀,还等啥?

RockFlow CEO - Vakee:确实是这样。其实你看,实际上我们做很多投资,还是跟我们生活很相关。做一笔投资肯定有一定逻辑或者信息支撑。

这也是我们最开始讲到,投资是大家生活的一部分。你很难去完全 copy 别人的方法论,比如很多人花了很多钱去学什么技术指标,基本面分析,很难学会,因为它不是你的生活。比如你刚刚说到那个,我觉得很契合 RockFlow 的理念,也是我们一直想传递给大家的想法。

其实你所有投资机会都是来源于你的生活,你的朋友,或者你对比如贾老板这个人的理解。

RockFlow 牛人-香蕉的男人:是的,作为投资者,一定要留意周围,用心去感受这个世界。说不定人家一句话可能给你提供了很好的机会,投资一定要有敏锐的直觉。

RockFlow CEO - Vakee:我们是用投资去参与世界变化,这些事情本身契机是很贴近生活的。

我之前访谈过一个用户,他跟我讲他买拼多多的时候,回调到 70 块,也是有一个朋友把拼多多这个 APP 介绍给他,然后他自己第一个月就下单了 40 笔。他觉得这个产品太好了,下单根本停不下来。

所以他感受就很直接,第一反应就觉得,诶,这个公司真不错,那我去买它的股票,我看好它未来发展。

RockFlow 牛人-香蕉的男人:嗯,我身边也有这样的例子。我有一个同事,在加拿大那边。当时是直接辞职,全仓买入英伟达。首先他自己很爱游戏,本来也搞 ICT 这一块。他觉得以他的了解,GPU 这一块市面上没有其他公司能跟英伟达比,他真的就直接辞职,这是在我身边发生的一个真实例子,我当时都惊呆了,特别佩服他的勇气。

RockFlow CEO - Vakee:真的是这样,说到英伟达,很多做芯片、AI 的,无论从业者、创业者还是投资人,他们应该都能很深刻地感受到这个公司的能量。我很早就买英伟达,一直买,因为我最开始是做 AI 的产研,后来做了 AI 方向的早期投资。现在创业也是做 AI native trading platform。我觉得行业里的人对英伟达这个公司的存在,一定有深刻的认知。

我觉得最直接的,这几年哪怕什么也不做,就满仓英伟达也非常好。如果把股票和期权组合起来,那绝对就是 ROI 最高的投资方式。所有契机都在你的生活里,你最熟悉的这些公司,然后优化你的一些具体交易,想清楚什么时候买、什么时候卖,就可以了。

投资往往反人性,所以心态很重要

RockFlow CEO - Vakee:那我们说回法拉第未来。这个事其实跟最近这几周 Reddit 那一波一起热起来的,GME、AMC 这些 meme 股,不知道你是不是也关注?

RockFlow 牛人-香蕉的男人:也有了解,因为散户热情确实很高,不过我对这几个公司不太熟,虽然之前听过他们的故事,但了解不够多,所以一般不会碰。

RockFlow CEO - Vakee:所以还是因为熟悉法拉第,而并不是看到它成为 meme 股才参与。你是主要因为贾老板这个人。

RockFlow 牛人-香蕉的男人:对。这个逻辑出发点就是我觉得贾老板这个人已经输无可输,他肯定要搞事情嘛。而且关键是他本来就是一个很会搞事情的人。

RockFlow CEO - Vakee:没错,他就是给大家创造梦想,哈哈哈。那你当时具体怎样考虑?买法拉第未来的时候,一点一点买还是直接 all in?

RockFlow 牛人-香蕉的男人:最开始我半仓买法拉第未来,另外半仓买途牛。途牛的话,大概七毛钱买的,当时涨了一点,可能有十来个点,然后法拉第未来下跌了一点,我就把途牛卖了,去买法拉利未来。后来就相当于全仓法拉第未来。

RockFlow CEO - Vakee:那是什么时候?大概什么价格?

RockFlow 牛人-香蕉的男人:补仓时候大概 8 分、9 分钱。3 月份时候。

RockFlow CEO - Vakee:这个确实蛮厉害。后来到 5 月 13 号左右,这个股票就非常热了,到十五六号的高点,你是在最高点卖的吗?

RockFlow 牛人-香蕉的男人:我在三块钱卖的,三块零四左右。

RockFlow CEO - Vakee:差不多了,非常高。我记得最高点可能是三块九,但非常短暂。

RockFlow 牛人-香蕉的男人:对,接近 3 块 9,3 块 8 毛 5 的样子,当时包括 Reddit,还有 Telegram 上面都说要到 5 块甚至 10 块。我觉得自己赚得够多了,就给卖了。

RockFlow CEO - Vakee:全卖了吗?

RockFlow 牛人-香蕉的男人:几乎全卖了,还有 600 股在里面。那 600 股随他去吧,看他还能折腾成什么样,哈哈哈。

RockFlow CEO - Vakee:我觉得你刚刚讲的这些,是很成熟的想法。包括你提到说就“赚够了”,我认为这个很重要,也是我一直在跟大家分享的,从小我妈就跟我说,“少赚永远不是亏”。

RockFlow 牛人-香蕉的男人:对,我投资这么多年,最痛苦的事情一个是踏空,一个是回撤。我之前还有一个策略,当时是 day trade,日内交易,每天我给自己定的标准是赚两个点就跑,然后有一段时间很顺,天天赚两个点,赚了可能有 60%,当时用大概 5 万块钱赚到 8 万多,但后来没控制住回撤,遇到了一次大的失误,没有及时止损。一下子就把赚了的钱亏回去,那次印象很深刻。

RockFlow CEO - Vakee:那之后你改变了一些策略,是吗?

RockFlow 牛人-香蕉的男人:那次之后就反省嘛,反省说为什么不做止损?当时还是太乐观了,人性当中一些问题没有克服掉。

RockFlow CEO - Vakee:那你现在下单会同时下一些止盈止损单吗?

RockFlow 牛人-香蕉的男人:现在会止损,止盈的话根据自己感觉来。对了,我当时节奏被打乱的时候,还有一个原因,当时做的 a 股,因为 a 股早盘其实是欧洲凌晨,我当时没起来,前一天挂了个 2%,因为我当时目标是 2%。

然后那次买了个创业板的股票,它当天直接涨了 20%,因为我挂了 2%,相当于只吃到了非常少的涨幅。当时就在反思,我是不是太死板了?对于这种趋势性的股票,为啥非要挂个 2%?这还没完,它连续三天涨停,创业板股票连续三天涨停,意味着我当时损失了 70% 利润。

就是那件事情,把我整个节奏打乱,我当时没预料到它之后给我的冲击会那么大,导致我后来出现亏损。

包括这次贾跃亭也是,我要梭哈了,那现在也很爽。作为一个更加成熟的投资者,我还需要克服这方面心态,我觉得心态真的很重要。

RockFlow CEO - Vakee:做投资核心还是要止损,先学会止损。

RockFlow 牛人-香蕉的男人:对,一旦你觉得自己错了,就不要犹豫。我一个朋友他教了我一个理念,我觉得挺实用。但我自己目前还实践得并不太好,他就说,你如果觉得自己错了,要立马止损。但很多散户,包括我自己可能现在还有点这种感觉,就觉得,亏着卖就是真亏了。

但他说,其实不是这样,比如说你投资了 100 块钱,然后亏了只剩 90 块,如果及时止损,相当于重新拿 90 块钱做生意,不要去想亏了多少钱,而要站在当下,选你未来觉得哪个生意能带来更大利润。

他这个想法我觉得特别好,可能可以帮助一些散户,或者是像我这样的投资者,克服那种不舍得止损的心态。

RockFlow CEO - Vakee:非常对,亏损已经发生,你从现在这个时间点开始,钱要不要继续投?继续拿着这个票,还是有 B、C、 D 更好的机会,你在这硬耗着其实又回不来,反而可能错过其他机会。

寻找套利空间,市场和机会永远不会消失

RockFlow CEO - Vakee:你对之前 GME 那个散户大战华尔街事件熟悉吗?

RockFlow 牛人-香蕉的男人:我听说过,他们真的太牛了。GME 好像当时最高涨了 190 倍,比这一次法拉利未来还厉害。

RockFlow CEO - Vakee:那一次你参与了吗?

RockFlow 牛人-香蕉的男人:这倒没有,后来我买过 AMC。AMC 也蛮有意思,跟山寨股一样上上下下。说白了就是资金推动的游戏,作为投资者或者散户,需要学会感受资金流向,这也是投资当中很难的一点。

RockFlow CEO - Vakee:没错,你刚刚说到对于法拉第未来的判断方法,还有朋友的生物医药公司,也是我个人很喜欢的方式。我也会看一些基本面没有变化的公司,但股价突然间有很大回撤。确实这都是好机会。除了刚才的两种方式,你有没有其他选股思路?

RockFlow 牛人-香蕉的男人:我自己现在的交易理念,还有一个,就是无论股票市场或者商品市场,任何一件事情它是有价格的,有价格就会存在价差,一定存在套利空间。就看你对这个东西是不是足够了解。

拿我自己举例,我喜欢乐高,就会去了解这个市场,了解各个玩家,包括它每一款产品,在玩家当中火不火?需求怎么样,发售时什么价格?现在什么价格?

去年下半年我跟朋友开玩笑,我说不是现在国内抱怨生意难做嘛?你别做啥生意,现在手上有多少闲钱,就去囤乐高龙年限定款,春节来了这玩意肯定涨。果不其然,当时在得物上,那东西 600 块钱一套,到了年底开始涨,现在已经涨到八百多块钱,简单来算有 30% 多利润,相当可观。

RockFlow CEO - Vakee:这也很厉害。其实就是底层的一些很好的思考方法或者方法论,可以用在投资、生活各个方面。

RockFlow 牛人-香蕉的男人:对,投资嘛,说好听点是投资,说接地气点,就是赚钱,有啥东西能套利,咱就做呗。

RockFlow CEO - Vakee:我一直认可的观点也是,不管白猫黑猫,赚到钱就是好猫。

RockFlow 牛人-香蕉的男人:包括现在大家都说国内经济不景气,很多年轻人工作收入低,一通抱怨。我观察到一个现象,就是这些人根本就不存钱,如果没有家庭背景,第一桶金只能靠打工,或者想办法去做生意。攒够第一桶金,你才能投资,才能让资产升值。

但很多人其实不做这些事情,他就抱怨钱不够或者压力大,我觉得解决方案很简单,就是你老老实实上班呗,如果没有其他路子,那就存钱,与此同时,培养自己的眼光,去感受身边的世界。这么多东西每天都有价格,市场和机会,永远不会消失。

RockFlow CEO - Vakee:每个人都可以投到他的拼多多,他的法拉第未来。这是我觉得非常有意思的地方,投资这个事情是相当个性化的。

RockFlow 牛人-香蕉的男人:对,举个例子,你看像这次贾跃亭这个点,要是真对市场足够灵敏,或者平常关心这些事情。说白了,就算没钱,一万块应该有吧?你拿一万块,在他 4 分钱时候搏一搏,拿到三块多走。那也不少了。

RockFlow CEO - Vakee:都快一百倍了。一万块,可能拿去玩、去吃吃喝喝也很快花掉了。那万一变 100 倍呢?那可是 100 万,年轻人工作好多年不一定能赚来。

我觉得我们要在自己生活中找到 ROI 很高的投资方法。观察本来就熟悉的公司,等待那个契机,然后匹配一个合适的交易策略去实现。

话说回来,为什么建议年轻人尽早地去参与这件事情?当然也有运气等各种层面因素,但盘感这种东西需要亲身参与。我一直认为,既然学费要交,不如交得越早越好。

RockFlow 牛人-香蕉的男人:都这么过来的。没有人能一开始就克服人性。

RockFlow CEO - Vakee:一个优秀的投资人,核心是能够在自己做的不那么完美或错误的动作中学习,这个很重要。如果一个人一直踏入同一个坑,那真救不了。

RockFlow 牛人-香蕉的男人:我自己的交易经历里也有很多难忘的事,也在 A 股交了一些学费。但这就是经历的一部分,我觉得非常宝贵。在这些过程中可以获得很多认知,不断去迭代、优化。你也可以每天在家看书,买课,学怎么做技术分析,怎么去分析财报,但这些不如下场交易、做些尝试,重要的是你要参与这个事情。

RockFlow CEO - Vakee:我还有一个观点,就是这世界上只有一种真正的数字游民,就是做二级市场交易,只有二级市场交易完全不需要依赖于别人。

随时随地感受世界脉动

RockFlow CEO - Vakee:除了你前面说的法拉第未来、途牛这种小市值股票,在美股市场你有考虑过买英伟达、特斯拉这种巨头公司吗?

RockFlow 牛人-香蕉的男人:特斯拉我没有打算买,我老婆在特斯拉上班,她上得特别不开心。我就觉得这公司既然让员工不开心,那这公司可能有一点点自己的问题。所以我一直没有买过。

RockFlow CEO - Vakee:你看无论结果怎么样,这些感受和观察都是真实的,这其实就是“投资是生活的一部分”,不要以为投资离自己生活很远。

RockFlow 牛人-香蕉的男人:英伟达我现在也不会买,单纯觉得现在就是有点贵,虽然说英伟达现在 GPU 这一块比较领先,但 ICT 变化挺快,包括现在 AMD 其实追赶脚步也很强,包括华为,所以说你不好说这个未来到底怎么样。

RockFlow CEO - Vakee:明白,我理解就是你相信这些不是你最熟悉的领域。所以还是希望把时间花在更熟悉的一些资产上对吧?我觉得这是很负责任的投资态度。另外有个小问题,你交易美股一般偏短线操作吗?还是说会有长期一些持仓?

RockFlow 牛人-香蕉的男人:也会有长期,但我长期持仓有过惨痛经历。我之前有一支股票拿了 6 年,你能想象吗?到头来我赚了 1000 块。后来我就改变理念了,到达一定的投资收益,就一定要走,不像以前那样干耗。整体来说和这个公司市值大小没有直接关系。

RockFlow CEO - Vakee:没错,我非常能理解你这一套投资策略,无论法拉第未来这样的 meme 股,还是大公司,其实没有差别。在你看来纪律一样,到了觉得合适的点就卖,如果到了止损线就会割。

RockFlow 牛人-香蕉的男人:是,然后就是要结合趋势。比如这次法拉第未来,我老婆觉得这次我操作还不错,等它大爆发等了快一个周,因为她知道我之前我都是赚 20、30 个点就跑。我就想,一个是我觉得它真的股价很低,太便宜了,还能涨;另外一个就是我感觉它趋势没破,一路来到 3 块多,这个时候感觉该收手了,这就是整个心路历程。

RockFlow CEO - Vakee:所以就还是做一些趋势判断。

RockFlow 牛人-香蕉的男人:对,趋势没完就可以继续持有。当然,非常准确的抄底逃顶很难,可能没人能判断。但大致判断趋势什么时候转向,这个是有意义的。

RockFlow CEO - Vakee:OK。最后一个很有意思的问题,你觉得对于普通散户来说,投资是运气重要还是技术重要?

RockFlow 牛人-香蕉的男人:从我角度来看肯定运气重要,我要是闭着眼睛天天买都能涨 10%,那我去研究这么多干啥呢?但,技术的东西还得了解,我觉得运气是进攻,技术是防守,像我们刚才聊的,你不能在山顶才想到入场,对吧,这个就是技术方面一个最简单的例子。

RockFlow CEO - Vakee:非常同意,守正用来防守,出奇才用来进攻。你要赚到大钱,那个机会必须得有运气加持,它很难靠你技术或者研究就能分析出来。

总的来说,要找到你身边能感知到的投资机会,你可能很有天赋,但很多事情还需要手感,怎么获得手感,还是需要参与进来,切身感受。美股其实门槛很低,而且是一个规则透明、公开,参与方都很平等的游戏,所有客户资金也都托管在银行。

那最后,我们稍微总结一下,你还有什么话想跟 RockFlow 的用户说,跟大家分享分享?

RockFlow 牛人-香蕉的男人:还是那句老话,实践是检验真理的唯一标准,尤其投资,每个人有不同策略和方法,但你只有实践了才能总结出来最适合自己的那套方法。

所以,参与进来,做好风险控制,找到自己习惯、喜欢的方法。这很重要。

我觉得投资这个游戏是最公平的,而且也是最有趣的。

RockFlow CEO - Vakee:对,有趣,公平,你还不用求人。

RockFlow 牛人-香蕉的男人:是啊,而且说得高级一点,你随时随地在感受这个世界它的脉动,对吧?包括地缘政治、科技创新,各行各业发展,它都会在资本市场得到一定的体现。

RockFlow CEO - Vakee:我们其实经常在说的一个 slogan 叫做,用投资参与世界的变化。

访谈嘉宾简介

主播:Vakee,RockFlow 创始人,前伦敦衍生品量化交易员,前 Al 投资人,百度凤巢产品经理,AI 信仰者沉迷交易与思考,数学与哲学,独处爱好者却在创业

访谈嘉宾: Rocker 小文,RF 网名 - 香蕉的男人,在荷兰生活的华人软件工程师,RockFlow 资深用户,有着数十年的股票交易经验。

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